Kommentare zu: 14-Tage-Geld-zurück-Garantie für iTunes-, iBooks- und App-Käufe in der EU https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/ iPhone, iPod, iPad, Mac - das unabhängige Magazin rund um Apple Wed, 13 Jul 2022 18:42:56 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.1 Von: mbommel https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168828 Wed, 14 Jan 2015 08:14:58 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168828 es gibt nichts „auszuhebeln“ – das BGB schließt die Rückgabe von digitalen Produkten grundsätzlich aus, wenn eine entsprechende Belehrung erfolgte – siehe BGB §365, Abs. 5. http://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__356.html

Apple versucht es nur derzeit wohl (noch) mit Kulanz und hofft, dass es kaufmännisch sinnvoller ist „mal“ einen Widerruf zu ermöglichen, um insgesamt den Kunden im System iTunes zu halten.

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Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168820 Tue, 13 Jan 2015 22:07:11 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168820 Als Antwort auf mbommel.

Lol. Danke für den Hinweis einerseits, aber trotzdem kann ich dir nicht Recht geben. Denn so wie ich Dich verstanden habe, war Deine Befürchtung/Behauptung, Apple würde das nun einfach so tun und damit die Rückgabe aushebeln. Diese Meldung erhalten nur Nutzer, die es übertreiben. Zumindest derzeit. ^^

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Von: mbommel https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168814 Tue, 13 Jan 2015 15:42:19 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168814 Und da haben wir dann die von mir schon „prophezeite“ Änderung …

Neuer Download-Hinweis

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Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168517 Fri, 02 Jan 2015 18:02:07 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168517 Als Antwort auf mbommel.

In dieser Sache kann ich dir zustimmen, sowohl bei der Einschätzung bezüglich auf das Missbrauchspotenzial als auch mit Blick auf die Rechtssicherheit.

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Von: mbommel https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168493 Thu, 01 Jan 2015 12:01:16 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168493 OneClick ist ja nicht standardmäßig aktiv und abschaltbar. Und dann kommt eine Meldung, dass „sofort geladen“ wird. Ich würde diese Warnung gegenwärtig nicht für rechtssicher für Apple halten, aber vielleicht wird da auch noch rechtlich nachgebessert. Die Umsetzung der Verbraucherrichtlinie der EU hat sich ja auch ein halbes Jahr hingezogen.
Es würde mich jedenfalls sehr wundern, wenn Apple dauerhaft ein allgemeines Rückgaberecht für digitale Produkte einführen würde, denn dies würde Mißbrauch ja Tür und Tor öffnen. In 14 Tagen ist ein Film sogar mehrfach geschaut, ein eBook längst gelesen und ein Musikstück „satt“ gehört.

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Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168491 Thu, 01 Jan 2015 11:25:04 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168491 Als Antwort auf mbommel.

Um noch mal auf dein Zitat einzugehen.

„Sie können eine Bestellung für digitale Inhalte nicht widerrufen, wenn die Lieferung mit Ihrer ausdrücklichen Zustimmung und Ihrer Kenntnisnahme, dass Sie dadurch Ihr Widerrufsrecht verlieren, begonnen hat.“

Diese Ausnahme gilt explizit nur dann, wenn Apple darauf hinweist. Für alle anderen Fälle gilt der erste Satz, dass die Stornierung möglich ist. Wurdest du von Apple vor dem Kauf von Apps schon mal explizit drauf hingewiesen?

„Wenn Sie Ihre Bestellung rückgängig machen möchten, können Sie sie binnen 14 Tagen nachdem Sie die Quittung erhalten haben ohne Angabe von Gründen widerrufen. Dies gilt nicht für iTunes-Geschenke, nachdem der jeweilige Code eingelöst wurde.“

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Von: mbommel https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168471 Wed, 31 Dec 2014 17:26:49 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168471 es gibt aber seit dem 13.6.2014 nur noch ein Widerrufsrecht und kein Rückgaberecht mehr …

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Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168468 Wed, 31 Dec 2014 16:49:26 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168468 Als Antwort auf mbommel.

Ja siehst, und das eine schließt das andere nicht aus. Wenn du in einem Laden etwas in deinen Einkaufswagen legst, kannst du es solange zurücklegen, bis du es bezahlt hast. Hast du es bezahlt, ist dein Widerruf ebenfalls erloschen und du könntest die Ware höchstens zurückgeben. Beim Online-Shopping gelten da eben andere Maßgaben, die aber in der Realität erstaunlich nah an das Beispiel aus dem Laden ranreichen. Weil Amazon bspw. belastet deine Kreditkarte „erst“, sobald die Ware als verschickt gilt. Das ist quasi analog zu der Supermarktkasse, vorher könntest du noch widerrufen. Das beim Klick auf den Button zum Download die Ware sofort ausgeliefert wird, leuchtet dir sicherlich ein. Daher gibt es dabei keine Zeitspanne für einen Widerruf. Davon bleibt aber die Rückgabe unberührt.

Warum du jetzt sagst, dass du eine Ware nicht zurückgeben kannst, wenn du sie nicht widerrufen kannst, erschließt sich mir nicht. Das sind zwei unabhängig von einander stattfindende Prozesse.

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Von: mbommel https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168466 Wed, 31 Dec 2014 16:19:38 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168466 Als Antwort auf Alexander Trust.

dann lies mal die einschlägigen Gesetze:

§356 BGB, Absatz 2:

„(5) Das Widerrufsrecht erlischt bei einem Vertrag über die Lieferung von nicht auf einem körperlichen Datenträger befindlichen digitalen Inhalten auch dann, wenn der Unternehmer mit der Ausführung des Vertrags begonnen hat, nachdem der Verbraucher
1.
ausdrücklich zugestimmt hat, dass der Unternehmer mit der Ausführung des Vertrags vor Ablauf der Widerrufsfrist beginnt, und
2.
seine Kenntnis davon bestätigt hat, dass er durch seine Zustimmung mit Beginn der Ausführung des Vertrags sein Widerrufsrecht verliert.“

Wenn ich nicht widerrufen kann, brauch ich auch gar nicht erst die Rückgabe versuchen.

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Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2014/12/29/14-tage-geld-zurueck-itunes-app-store-ibooks/#comment-168457 Wed, 31 Dec 2014 13:00:43 +0000 http://www.macnotes.de/?p=189525#comment-168457 Als Antwort auf mbommel.

Du bringst da etwas durcheinander. Natürlich kann man eine Bestellung nicht widerrufen, wenn die Ware bereits geliefert wird. Das ist bei Amazon genauso und hat eher technische Gründe. Amazon müsste die DHL anrufen, die müssten im Paketzentrum nachfragen, der müsste, usf. Beim Klick auf den Button im App Store wird die Bestellung ebenfalls obsolet. Nur du kannst die Apps, genauso wie die physikalischen Waren jetzt zurückgeben, anstandslos. Apple hat vorher immer entschieden, ob ja oder nein.

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