Kommentare zu: „Thoughts On Flash“: Steve Jobs zu Apples Anti-Flash-Haltung https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/ iPhone, iPod, iPad, Mac - das unabhängige Magazin rund um Apple Thu, 04 Mar 2021 22:35:46 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.1 Von: XPert https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79432 Sun, 02 May 2010 09:15:13 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79432 Dafür gibt es ja dieses beknackte iAd.. Kann man das eigentlich in OS 4 deaktivieren oder muss man das iPhone dazu jailbreaken?

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Von: Michael https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79409 Sat, 01 May 2010 10:30:45 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79409 Yeah und dann Flashwerbung auf dem iPhone. Wär schön, wenn das mit Flashs Abgang auch weg wäre.

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Von: Mr. J. https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79363 Fri, 30 Apr 2010 11:00:00 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79363 Oh Steve!
Es gibt kein Problem das man nicht Lösen könnte, auch die negativen Punkte bei Flash sind sicherlich machbar. Was du da machst ist anderen Firmen den Geldhahn zuzudrehen und Mitarbeiter auf die Strasse setzen. Flash ist nicht perfekt, soviel ist sicher, aber Apple und das iPhone/iPad sicher genauso wenig! Aber welche Firma würde ein Produkt wirklich von Grund auf neu- oder umfangreich weiterentwickeln wenn ein großer Weltherrscher sagt es ist Schwachsinn es zu verwenden. Willst du Adobe für en Apfel und ein Ei abkaufen?! Erst den Preis kaputt machen und dann aufkaufen?!

Mir kommt es so vor, als würde Steve die Kontrolle über das Internet erlangen wollen. Keine Pr0n-Seiten mehr, nur noch Apple Zertifizierter Inhalt. Bald gibt es keine Browser mehr, sondern nur noch Safari mit iSurfSpyControl, quasi China-Standard :D Im Internet herumwandern heißt dann iSurfing und Google wird von Apple zusätzlich aufgekauft :D

Ich glaube bei Apple traut sich keiner etwas gegen Steve und seine Ideen zu sagen… alles A***kriecher. Weil wenn einer mal seinen Mund aufmachen würde, dann würde man sehen dass ein iPhone 3G/3Gs auch nicht das Wundergerät ist das in jedem Hype immer hochgelobt wird. Was Apple am besten gemacht hat bei diesen Geräten? Den Touchscreen für die breite Masse etabliert und … ehm ^^ was noch :D Ach ja die Software, ist sehr einfach zu bedienen, dies geht aber wieder auf Kosten der Nutzer die Ahnung haben und gerne einfach mal etwas an und abstellen möchten, so wie es jeder Nutzer für richtig hält. Apple sagt nein. Mein Gerät, meine Software, du hast da nix zu wollen. Schon ein krasser Gedanke. Erinnert sich einer noch an Copy&Paste?! Sowas in der 3. Softwareversion einzubauen… ist eigentlich schon fast eine Schande :D

Ich bin für freie Wahl der Technologien, ob Sie besser oder schlechter sind soll doch der Anwender entscheiden. Und als 0815 User setze ich lieber auf eine Technologie die nichts kostet. Man kann nicht immer nur im Großen denken… Läuft das Gerät nur eine Stunde anstatt 5, dann will keiner mehr Flash! Bisher gab es aber zufällig immer ganz viele Anwender die auf Flash gesetzt haben?! Das wird ja wohl schon einen Grund haben…

Mein Vorschlag, Apple und Adobe sollte sich mal zusammen setzen und drüber reden was man in Zukunft machen könnte. Ein „Flash for iPhone“ komplett neu entwickelt und auf Apples wünsche angepasst würde selbst Steve bestimmt gut finden, er will einfach mitreden. Bis dahin Apple, nicht andere kritisieren und von deren Sicherheitsproblemen in der Software berichten, sondern mal im eigenen Hause etwas tun. Den Mac OS hat zwar Unix Unterbau aber Sicherheit bedeutet das alleine sicher auch nicht…sonst würden nicht an jedem Hackercontest gleich ein paar Sicherheitslücken gefunden werden.

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Von: XPert https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79357 Fri, 30 Apr 2010 10:48:53 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79357 Damit allein ist es aber nicht getan.

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Von: christoph https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79355 Fri, 30 Apr 2010 10:36:04 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79355 @XPert
Xcode ist auf jeder OS X DVD völlig gratis und ohne Haken mit drauf.
Visual Studio Pro – kostet schon ne Kleinigkeit und ist auch nicht dabei.
(ok es gibt Visual Studio Express, aber es gibt halt kein Xcode lite oder so)

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Von: XPert https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79354 Fri, 30 Apr 2010 10:28:08 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79354 Naja zumindest was den Zugang zu Entwicklertools angeht macht Microsoft schon Einiges besser als Apple.. Leider..

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Von: at https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79353 Fri, 30 Apr 2010 10:13:58 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79353 Apples Vorgaben sind nicht zwingend rigide und ihre 30% auch nicht gerade der höchste Satz. Man kann Entwickler für XBox Live oder PlayStation Network, aber auch Android-Entwickler fragen, ob’s dort rosiger aussieht.

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Von: Robert https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79348 Fri, 30 Apr 2010 09:58:56 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79348 KG schreibt: „Springen sie auf den fahrenden Zug nicht auf, verpassen sie die Chance, bei einem bestimmten Klientel Umsätze zu generieren: Sie müssen für iPad, iPhone und iPod touch entwickeln, um den Anschluss nicht zu verlieren.“

Ergänzung: … und dafür bereits langjährig etablierte – sogenannte Legacy-Applications – aufwendig in einer absolut proprietären, geschlossenen und nicht gerade sehr eleganten Sprache/Plattform from Scratch komplett NEU entwickeln.

Kann sich einer ein Unternehmen mit zigtausend Kunden einer bestimmten Anwendung vorstellen, dass bereits etliche Mannjahre in die Entwicklung von RIM / Palm (<=Garnet) / Java Midlet / etc. Anwendungen gesteckt hat und nun – nur um auch den iPhone-Markt zu bedienen – wiederum Entwicklungskosten investieren muss?

Warum wurde Java entwickelt? Warum wurde es – obwohl ursprünglich nur für kleinere Haushaltsgeräte oder Settop-Boxen entwickelt – immer weiter auf dem Desktop und auch Web und auch Mobile-Markt etabliert? Weil wir Objective-C und ein "eckiges-Klammern-Gemetzel" vermisst haben, mit dem wir nur für eine einzige Plattform bauen können?

Natürlich gebe ich hier Herrn Jobs vollkommen recht, dass Cross-Plattform immer ein Kompromiss ist. Jedoch zeigen andere Ansätze z.B. ModelDrivenArchitecture (MDA), dass hier längst nicht nur der kleinste gemeinsame Nenner die App ausmachen muss. Im Gegenteil. Intelligente Entwickler können TROTZ unterschiedlicher Features pro Plattform auch das Beste aus jeder Plattform herausholen. Incl. Touch oder was auch immer – aber der Kern der Anwendung, die sogenannte Business-Logik bleibt gleich und lässt sich wieder- und weiterverwenden. Nur die Präsentation, das Human-Interface wird sich vorrangig unterscheiden. Will Herr Jobs denn, dass Entwickler wirklich die ganze Business-Logik ins Web auslagern (ein Trend, der mit WebOS von Palm genauso angedacht ist, wie in den Anfängen von iPhone OS ohne SDK), damit sie diese nicht zig mal für jede mögliche Plattform neu entwickeln brauchen – oder will Herr Jobs nicht endlich mal einsehen, dass Programmierer längst nicht mehr jeden Algorithmus selbst entwickeln, sondern sehr gerne – siehe auch der Java Community Prozess – auf standardisierte, etablierte und ausgereifte API's oder Bibliotheken zurückgreifen, um einfach produktiver zu sein.

Und damit sind wir bei meinem eigentlichen Kritikpunkt:
(Nein, ich bin kein Flash-Fan, eher ein Flash-Hasser) Herr Jobs vergleicht hier Äpfel mit Birnen. Er zieht "Flash in Webseiten" heran und vergleicht diese mit proprietären Spielen. Ebenso verkauft er seine Leser für dumm, wenn er den Eindruck hinterlässt, Adobe ginge es mit CS5 hauptsächlich darum, den Entwicklern die Möglichkeit zu geben, bisherige – nennen wir sie mal – Web-Snippets auf's iPhone zu bringen.

Alles in Allem ist dieser Kommentar von Steve für mich längst keine ausreichende Begründung dafür, dass alle Welt nun – wenn sie auf die iPhone-Plattform will – ihre bisherigen Entwicklungen begraben sollen und gefälligst Objective-C verwenden sollen.

Ein wenig drängt sich mir hier der Vergleich mit M$ auf: Alle Welt hat Windows-Rechner, also müssen wir unsere Anwendungen auch alle schön in VisualBasic programmieren….. DAS hat selbst Bill nicht geschafft und Steve wird damit langfristig gesehen, auch Probleme mit z.B. der EU-Kommission kriegen, wenn er so weiter macht.

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Von: XPert https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79346 Fri, 30 Apr 2010 09:54:31 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79346 War Apple nicht mal der Meinung „benutzerfreundliche“ Soft- und Hardware herstellen zu wollen? Irgendwie passt die fehlende Flash-Unterstützung da nicht unbedingt dazu..

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Von: rj https://macnotes.de/2010/04/30/thoughts-on-flash-steve-jobs-zu-apples-anti-flash-haltung/#comment-79342 Fri, 30 Apr 2010 09:48:37 +0000 http://www.macnotes.de/?p=37791#comment-79342 ich kann mir nicht helfen, aber ich hab da schon das Gefühl, dass hier ein Esel den anderen ein Langohr heißt. bemerkenswert aber imo auch und insbesondere, dass es der meister himself für notwendig hält, den Kurs in dieser Deutlichkeit und diesem Umfang öffentlich zu verteidigen. Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass Steve nicht klar ist, dass er da auch selber im Schlachthaus sitzt und mit Schweinen wirft, aber wahrscheinlich ists tatsächlich die feste „Wir sind die Guten!“ Überzeugung, die da die zwei Maße begründet, mit denen er misst. An den Ansprüchen muss er sich bzw. Apple aber halt auch irgendwann mal messen lassen.

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