Kommentare zu: SchülerVZ gestartet https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/ iPhone, iPod, iPad, Mac - das unabhängige Magazin rund um Apple Sun, 28 Feb 2021 21:25:38 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.9.1 Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406765 Mon, 17 Sep 2007 10:58:35 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406765 Liebe Lolo,

der Artikel ist schon einige Tage alt, und diese Seite hier hat eine ganz eigene Meinung zum VZ und deren Machern. Der pejorative Gebrauch von Attributen – also die negative Darstellung mittels Adjektiven und Adverbien, sie ist nur ein Stilmittel, um bewusst zu übertreiben. Davon ein Mal abgesehen, dauert die Berichterstattung hier schon seit letztem Jahr an, und wo ermangelt es dir an Sachverstand? Hier werden Artikel veröffentlicht und keine Romane oder Doktorarbeiten, in denen versucht wird, ein Thema möglichst haarklein aufzuspalten. Das würde die Leser langweilen. Mir geht es darum, zu informieren, aufzurütteln und Diskurse anzuregen. Mit 20 Kommentaren unter diesem Artikel scheint das zumindest nicht ganz so schlecht funktioniert zu haben. Ich bin nicht darauf aus, die Leute zu bekehren. Wir sind alle alt genug, um zu wissen, was wir tun oder lassen.

]]>
Von: Lolo https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406764 Thu, 13 Sep 2007 03:33:12 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406764 Ich find, dass hier alles ist ein bischen schwarzmalerisch. Es gab für schüler in letzter Zeit schon immer web-angebote, die ihnen die Gelegenheit gaben möglichst viel von sich selber der Öffentlichkeit preis zu geben. Für Studenten gilt das selbe. Das …vz bietet die Gelegenheit, sich der ganzen Welt öffentlich zu machen oder es suggeriert dies zumindest. Es gibt nun Menschen die sich sowieso sehr öffentlich machen, sollen sie es auch auf der Plattform des vz machen. Das stört niemanden, desswegen ist es ein bischen übertrieben so darauf herum zu hacken. Mir Persönlich gibt das vz eine möglichkeit mit einer freundin zu kommunizieren die in indien in einem armenviertel lebt, wo das internet sehr instabil ist und bei den e-mail seiten wegen der langen ladezeiten zusammenbricht. Ich denke die kritik sollte nicht dem vz selbst entgegengebracht werden, sondern der art der nutzung. mann sollte nicht immer alles verteufeln ohne vorher an die vernuft der nutzer zu appelieren und zu schauen wie es sich dann entwickelt. Eure kritikpunkte sind irgendwie vorallem das layout. Es sei einmal dahingestellt ob das layout gut oder schlecht ist, aber so schwere kritik vorzubringen um dann schlussendlich am meißten auf dem layout herumzureiten zeugt irgendwie eher von nicht viel sachverstand, so kommt es auf jedenfall rüber wenn man diese seite hier ließt. Das mit den Pädophielen was auf eurer Seite nur erwähnt, aber nicht diskutiert wird, halte ich für quatsch. ich glaube wenn es damit ein problem geben sollte, fängt dass nicht erst bei den vzs an sondern gab es mit fotolog auch schon früher!

]]>
Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406763 Mon, 26 Feb 2007 01:29:46 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406763 Nun, ob man den Leuten Spaß dabei wünschen muss, weiß ich nicht. Einfach ist es mit Sicherheit nicht. Aber das hat nie jemand behauptet. Nur gab es derlei Dinge bestimmt schon ein paar Tage eher, und wenn man von Beginn an mit den Leuten in einem Diskurs steht, kann man mehr erreichen, als wenn man sich die ganze Zeit über zurückhält und nur dann reagiert, wenn man darauf hingewiesen wird. Die Community wächst, und sie wächst mit uns, wir wachsen mit ihr. So viel Zeit wollten sich Leute nicht nehmen, die nur eine anonyme Masse von Menschen vor Augen haben, und für die am Ende alles nur eine Form von Dienstleistung sein soll, die, was für die Betreiber toll wäre, sich mehr oder weniger nur über die Technik abwickeln lassen könnte.

Zum einen sind Profile gegen Bildraub gesichert und zum anderen wird es kein Gruppengruscheln geben, weil das Blocken von Personen durchaus gut funktioniert.

Holtzbrinck verspielt sukzessive jeden Hauch von Seriosität, denn sie in ihrer Außenwirkung mal hatten. Durch den Kauf von diversen Seiten, hektischen Kauf… man wird das Gefühl nicht los, dass dort aus einer Verlagsmotte eine Web 2.0-Heuschrecke geworden ist.

]]>
Von: Felix https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406762 Fri, 23 Feb 2007 01:31:37 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406762 Also ich habe mal kurz bei StudiVZ nach Gruppen gesucht die das Wort Studiengebüren beinhalten. Gibt es alleine auf der ersten Seite 2 Anti-Studiengebührengruppen mit zusammen über 15.000 Mitgliedern. Na Alexander, bekomme erstmal soviele bei gotfriends zusammen, auch wenn die Macher da an populärer Stelle eine Diskussion initiieren! :)
Naja und das es im StudiVZ auch Gruppen gibt Pro Studiengebühren..so ist es halt mit der Meinungsvielfalt. Habt ihr euch denn bei gotfriends überlegt wie ihr das dann handhabt mit der Zensur usw von Gruppen? Wünsche euch dann viel „Spaß“ beim Abwägen ob man ne Gruppe die den Völkermord an den Albanien in Frage stellt löscht oder nicht.
Oder eine mit NS Karrikaturen?
Oder vielleicht eine Gruppe die dann eine Miss Gotfriends wählt? Na da bin ich dann gespannt.
Ja keine Ahnung das mit dem Springerverlag, wer das was geboten hat, es macht aber schon Sinn denke ich wenn es so gewesen wäre und sie auf die Springer Offerte verzichtet haben denn dann wäre das StudiVZ Bashing ja wirklich einfach, man hätte es immer mit der Bild Zeitung in Verbindung bringen können und die Blogs hätten das sowieso mit Genuss gemacht. Ich hätte mich vermutlich dennoch nicht abgemeldet, andere aber sicher schon.
Bei Holtzbrinck ist es da schwieriger weil sie nun mal auch einige seriöse/Qualitätsmedien haben.

]]>
Von: dd https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406761 Thu, 22 Feb 2007 22:48:43 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406761 „Ach Alexander, ist “virtuelles Schüler-Ghetto” auch konstruktiv ?“

Wieso klingt doch gut, ausserdem könnte das Wort „Ghetto“ in manchen Schülerkreisen durchaus als Kompliment oder cool angesehen werden….also so oft wie ich auf der Strasse „Hey Alter“ höre….ich glaub viele dieser Jungs würden gern aus so nem richtigen Ghetto kommen…und unter den Vorbildern wie Bushido oder dieser Berliner Aggro Krawall Rapper ist ja die Herkunft aus dem Ghetto so ne Art Auszeichnung.
Also ein „Virtuelles Ghetto“ könnte durchaus ein erfolgreiches Konzept sein, wenn man das mal so weiterspinnt….hmmm…ich muss mal kurz bei Holtzbrinck anrufen ;-)

]]>
Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406760 Thu, 22 Feb 2007 22:43:19 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406760 Na ja, dieser Stil ist halt in (gewesen), so wie damals gewisse Themen-Stile, die gingen durch alle Anwendungen oder ICON-Sets, die dann in Mode kamen. Und derlei Zeichenstil bei Logos und Figuren ist auch recht häufig. Ich beweg mich nur dann und wann mal durch solche Grafik- und Themenforen und mir fehlt leider der Begriff zu diesem Stil, aber ich merk mir sowas auch schlecht… es gab z. B. auch einen eindeutigen Bezeichner für die ICONs… und daraufhin wurden ewig viele Iconsets nach demselben Stil entworfen… und machten die Runde um seine eigenen Anwendungen zu „pimpen“. ;)

]]>
Von: dd https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406759 Thu, 22 Feb 2007 22:33:42 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406759 @Alexander
..also ich kenn mich mit Zeichenstilen nicht so aus, aber wenn du jetzt auf den Mangatrend ansprichst…also ich weiß nicht…is ja Geschmacksache, aber bei dieser Zeichnung…neee…. also da find ich das StudiVZ Männchen wirklich gut, das hat so nen Alleinstellungsmerkmal vom Stil her, vor allem auch Wiedererkennungswert, z.B. kann man das in allen möglichen Situationen anwenden, siehe damals mit dem blauen Auge, trotzdem weiß man sofort, das hat mit StudiVZ zu tun. Aber das Ding, oder ES wie ich es nenn, hat gar nix.

@felix
Mit den geschützten Profilen, die waren, laut dieser Statistik anfang Dez, verschwindend gering, aber sicher jetzt nicht mehr aktuell.

Recht haben hin oder her, es ist interessant das zu beobachten, weil noch keiner richtig weiß, wie man in solchen Communities User effektiv anspricht, also so, dass die im Anschluss auch irgend einen Umsatz generieren. Ich denke eben, kein Unternehmen weiß zur Zeit wirklich.

Zeigt wieder die vertigo.fm Gruppe. Erst hatte man es den Mitgliedern verboten eigene Threads zu eröffnen, dass hat wohl einige verärgert, anscheinend doch so viele, dass man jetzt zurück rudert und das Eröffnen von Threads jedem erlaubt, mit Duldung von Gottes Gnaden sozusagen, man behält sich aber vor, nicht passende Threads zu verschieben. Es scheint, als hat man noch keinen Plan wie, wo, wann und warum Nutzer was machen oder eben nicht machen.

Zum Schluss hat man aus StudiVZ fürs SchuelerVZ nur gelernt, weil es eben ein paar wie den Don gab, die einen so großen Druck aufbauen konnten, so das man sozusagen zum lernen gezwungen wurde und das war auch gut so.

Dieses Gerücht, das Springer an der Plattform „sooo“ interessiert war, wurde das jemals wirklich irgendwo bestätigt? Meines Wissens kam die Info, dass Springer auch interessiert gewesen sein soll, von irgendeinem StudiVZ oder Holtzbrinckler? und da glaub ich nur noch die halbe Wahrheit.

Wer is so blöd und verkauft den Laden für einige Mille weniger, nur weil Holtzbrinck ja so ne tolle Firma is und mit soviel Know How? Hätten die so gutes Know-How, hätten die Laden gleich anfang August 06, als sie eingestiegen sind, aufgeräumt.
Und so wie Holtzbrinck gerade Geld unters Volk bringt, wag ich manchmal an deren Objektivität zu zweifeln…wie gutefrage.net … wie will man mit sowas jemals Geld verdienen?
…naja man wird sehen…

]]>
Von: Alexander Trust https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406758 Thu, 22 Feb 2007 22:30:10 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406758 Also, sie machen derzeit wieder Werbung für die Kaiser Chiefs im VZ, und sie locken die Leute in die Gruppe, indem sie Buttons so anbieten, die suggerieren, man würde irgendwie nur so Zugang kriegen, die die Leute „direkt“ zum Anmeldedialog für die Vertigogruppe bringen. Im Text daneben findet sich ein herkömmlicher Textlink, der auch zur Gruppenseite führt, ohne sich im Anmeldefenster zu fidnen. Das geht meines Erachtens ein Stück über die „schicklichen“ Werbestrategien hinaus, und ist wieder ein Indiz mehr, das ich sammle, um meine Position zu fundieren.

Ich rede nicht vom Frisör, sondern von deinem Freund dem Frisör. Wenn bei Gotfriends mal 10 Millionen Leute registriert wären, *G*, dann hätte man ja nicht Zugriff auf 10 Millionen Freundschaften über seine Seite, sondern kommuniziert in einem genauso engen Netzwerk wie auf StudiVZ auch, nämlich innerhalb seiner Kommilitonen/Freunde.

Zu den Daten hat Jörg-Olaf Schäfers schon geschrieben, dass es damals mit der Privat-Funktion nicht so weit her war. Ja, die Lokalisten. Kommen auch aus Süddeutschland, sind aber ebenso nur eine Spaßplattform. Nach dem Holtzbrinckkauf ist der Weg fürs StudiVZ vorgezeichnet. SchuelerVZ ist kein Projekt, dass schon damals im Sinn der Macher war, sondern eine reine Notwendigkeit, genauso wie die schwer laufenden Seiten im Ausland, weil dort z. B. Unister und Co mehr Marktanteile gesammelt haben, da die von Anfang an internationaler vorgegangen sind.

Gotfriends soll Studierenden nicht nur den Spaß bieten, sondern auch nützliche Funktionen. Das kann das StudiVZ nicht mehr leisten und eine Kooperation mit Studierendenverbänden ist fürs StudiVZ auch vom Tisch. Das sind Potenziale, die man nicht unterschätzen sollte. Zwar zeigt sich ein Großteil der Studierenden von den Funktionen des Systems angetan, aber „manche“ nervt die Werbung, anderen fehlt auf Dauer die akademische Funktion… und so werden sukzessive Grüppchen auf anderen Seiten (Gotfriends?) ihren Zusatznutzen angeboten bekommen. Im StudiVZ gibt es Schlammschlachten, politische und religiöse, und so dies und das. Aber es gibt keine Verantwortung der Betreiber gegenüber den Studierenden. Die einzige Verantwortung ist die gegenüber Holtzbrinck, und die wollen Werbung loswerden. Prima könnte man als Betreiber von StudiVZ auch Proteste gegen Studiengebühren oder zumindest eine „breite“ Diskussion darum initiieren. Doch sowas bringt ja kein Geld. Gotfriends wird sich hier ganz anders positionieren und mit entsprechenden Leuten zusammenarbeiten.

Die Optionen bei SchülerVZ sind eine juristische Notwendigkeit, die die Anwälte den Machern eingeflöst haben. Seiten, die mit Jugendlichen unter 18 arbeiten, müssen den Jugendschutz beachten. Es wäre ja toll, wenn das alles auf dem Mist der Betreiber gewachsen wäre. Aber das ist leider nicht so. Da steckt nämlich nur marktwirtschaftliches Kalkül.

Ich hab den pejorativen Begriff hier schon einige Male verwendet fürs StudiVZ, und meine Schreibe ist, wie in meiner Prosa oder meinen Gedichten eben eine durchaus literarischere als die von langweilig (nicht wertenden) Journalisten. Es gibt in vielen gesellschaftlichen Feldern das Credo der Berichterstattung… die Akademiker, die Journalisten… viele haben ihre positiven Einflussmöglichkeiten sukzessive nivelliert. Es gibt da natürlich auch Diskussionen. Ich nenne oft Pierre Bourdieu, er ist durchaus so etwas wie ein Vorbild. Ich finde, man muss sich einmischen. Weggucken tun schon zu viele. Man kann aber durchaus literarisch und konstruktiv sein. Und auch Polemik regt zum Diskurs an. Wenn ich bloße Fakten präsentiere in dieser Sache, werde ich meinen Standpunkt bei der Sache nicht klarmachen können. Bei der Journalisten dieser Welt weiß man nicht, welchen Standpunkt sie haben. Objektivierung ist auch in Ordnung in Maßen, und Selbstkritik schadet auch niemandem. Aber es gibt gesellschaftliche Bewegungen, die in der letzten Zeit zu einem Abflachen in der öffentlichen Wahrnehmung geführt haben. In Österreich oder der Schweiz gibt es viel mehr, sagen wir… mh, wie sagen wir das… damit es nicht falsch ankommt. Der Begriff „Intelligenzia“ ist ja politisch belastet… und auch eher pejorativ. Aber es gibt in Deutschland sehr viele Leute, die sich aus dem öffentlichen Diskurs raushalten, und das führt, wie man geschichtlich nachvollziehen kann, dazu, dass eine Gesellschaft in ihrer Lethargie auf ein Mal von Demagogen gelenkt werden kann. Deshalb trägt aber diese Seite auch in manchen Verzeichnissen und an manchen Orten den Untertitel „welcome to discourse“. Es ist mir lieber, mich kontrovers mit dir und anderen auseinanderzusetzen, als dass hier keine Bewegung in die Sache reinkommt.

]]>
Von: Felix https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406757 Thu, 22 Feb 2007 21:53:19 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406757 Ach Alexander, ist „virtuelles Schüler-Ghetto“ auch konstruktiv ? :)

]]>
Von: Felix https://macnotes.de/2007/02/21/schuelervz-gestartet/#comment-406756 Thu, 22 Feb 2007 21:51:57 +0000 http://www.sajonara.de/2007/02/21/typberatung-tut-not/#comment-406756 Hm wollte nur noch anmerken das auch diese Daten der CCC Konferenz mit äußerster Skepsis zu betrachten sind. Soweit ich mich entsinne wurden da z.B. Profile gar nicht erfasst die auf Privat gestellt sind (was es jetzt mehr und mehr gibt) und zum anderen wurde als Kriteritum eingeführt das derjenige der sein Profil nicht verändert als nicht aktiv geführt wird.
Nur muss es da natürlich keine Korrelation geben. In diesem Interview mit Gründerszene auf der Messe haben Dariani und sein Kumpane andere Zahlen genannt, Holtzbrinck ja auch, nun kann man ihnen natürlich schon mal präventiv Schönfärberei vorwerfen aber am Ende sind sie die einzigen die konkrete Zahlen haben. Und diese Zahlen eben auch den Werbekunden offen legen.
Ich denke, dass man den Erfolg von Werbung schwer messen kann, wenn StudiVZ irgendwann keine Werbekunden mehr hat dann habt ihr Recht gehabt, solange ist es aber nur vorschnelle Spekulation meiner Ansicht nach und die Unternehmen werden schon wissen wo sie werben und warum.
Zu Herrn Mayer möchte ich noch erwähnen das er kein Problem hatte als die Welt fast wortwörtlich seinen Gruschelskandal, pardon, meine Sex Stalking Skandal übernommen hat und meiner Erinnerung nach dort auch fleißig verlinkt hat. Da war sein Ego wohl stärker. Und das die Welt nun selber verschweigt das der Axel Springer Verlag extrem an StudiVZ interessiert war und stattdessen weiter die Skandälchen vom letzten Jahr hochholt..naja..
Ich wünsche ja gotfriends alles Gute, das der Bedarf nach Nischenprodukten besteht hat aber glaube ich StudiVZ sehr gut gezeigt. Und ich bin da so das Gegenbeispiel zu dir, ich wünsche mir nicht das sich StudiVZ für die Allgemeinheit öffnet, insofern sehe ich das Beschränken auch nicht als Fehler an. Ich habe jahrelang in irgendwelchen Communities/Chats sozusagen nach dieser Gruppe gesucht die jetzt gebündelt und zumindest zu über 50 Prozent nun bei StudiVZ ist. Wenn ich auch noch den Friseur von Nebenan oder aber die Kostümbildnerin kennenlernen/Kontakt halten will schaue ich halt bei myspace nach.
Oder bei Lokalisten? Wobei ich mich damit nicht auseinandergesetzt habe. Jetzt wo ich mitten im Studium stecke reicht mir StudiVZ völlig aus, später wird das sicher wieder anders sein, nur dann gibt es jetzt doch wirklich keinen direkten StudiVZ Konkurrenten wenn das gar nicht die Intention von gotfriends ist. Also Unister usw hatten doch selber viel Dreck am Stecken, machen mir unsymphatisch viel Werbung auf anderen Seiten und haben vermutlich auch recht wenige Benutzer.
Im Übrigen: Ich finde die Option bei SchuelerVZ sehr sinnvoll das man den Nachnamen weglassen/abkürzen kann. Und wenn man sich die AGBs anschaut merkt man das da einiges gelernt wurde und auch expliziet ein Verhaltenskodex aufgestellt wurde.
Wenn man das auch noch bei StudiVZ implementierten würde könnte man wohl recht viele Besorgte beruhigen.

]]>